Comentarios en: ¡Lo que cuestan los libros de texto! http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448 Educación para el S.XXI Wed, 23 May 2012 18:23:59 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: Elena http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5119 Elena Fri, 12 Sep 2008 15:51:24 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5119 Hola de nuevo Víctor, gracias por comentar en el blog, muy buena tu directa: hacedlo GPL...pero me da que su modelo es SAaS y no sé muy bien cómo lo van a presentar, si el kit de autor para el profesor será en el servidor o lo podrás descargar... Yo soy más pesimista con el propio profesor que con el resto de actores en este escenario...acordaos que a Stephen Downes le preguntó un profesor tras su charla en el congreso de Internet en el Aula que 'muy bien todo lo que había propuesto, pero que de dónde iban a sacar los profesores el tiempo...' Supongo que si hubiera un sistema de incentivos, nadie lo dudaría y todo el profesorado lo querría hacer. Jose Luis: pues sí, la idea es sino bonita, pues bastante 'agradable' no? Eso sí, el que quiera descargarse el libro en plan libro pagará una fee (obviamente de algún sitio tendrán que sacar su ROI) y el CEO dice que seguro que lo harán porque el precio sería competitivo. Y si no, pues siempre lo tendrán online gratis (espero que tengan buenos servidores, seguros y fiables...) La verdad, no creo que en EEUU el profesorado tenga un genoma diferente, un cerebro subatómico, y un montón de tiempo libre...creo que todos somos más parecidos que diferentes...y si en EEUU se va a lanzar en 2009, cuánto tiempo necesita España? ;) salu2! Hola de nuevo

Víctor, gracias por comentar en el blog, muy buena tu directa: hacedlo GPL…pero me da que su modelo es SAaS y no sé muy bien cómo lo van a presentar, si el kit de autor para el profesor será en el servidor o lo podrás descargar…

Yo soy más pesimista con el propio profesor que con el resto de actores en este escenario…acordaos que a Stephen Downes le preguntó un profesor tras su charla en el congreso de Internet en el Aula que ‘muy bien todo lo que había propuesto, pero que de dónde iban a sacar los profesores el tiempo…’

Supongo que si hubiera un sistema de incentivos, nadie lo dudaría y todo el profesorado lo querría hacer.

Jose Luis: pues sí, la idea es sino bonita, pues bastante ‘agradable’ no? Eso sí, el que quiera descargarse el libro en plan libro pagará una fee (obviamente de algún sitio tendrán que sacar su ROI) y el CEO dice que seguro que lo harán porque el precio sería competitivo. Y si no, pues siempre lo tendrán online gratis (espero que tengan buenos servidores, seguros y fiables…)

La verdad, no creo que en EEUU el profesorado tenga un genoma diferente, un cerebro subatómico, y un montón de tiempo libre…creo que todos somos más parecidos que diferentes…y si en EEUU se va a lanzar en 2009, cuánto tiempo necesita España? ;)

salu2!

]]> Por: José Luis http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5118 José Luis Fri, 12 Sep 2008 15:19:18 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5118 Personalmente lo de las editoriales a día de hoy entiendo que está totalmente descartado y sin embargo la primera que se atreva a dar el paso se puede llevar el gato al agua. Esto es un poco como lo que pasa con la música, Internet ha cambiado el modelo igual que el invento de la imprenta supuso un enorme cambio en su momento, el problema es si las distribuidoras están dispuestas o no a verlo de esta manera. Evidentemente su negocio se tambalea y no les queda más remedio que cambiar el chip. Con las editoriales pasa algo parecido, quizás pase aún bastante tiempo pero los libros de texto se han convertido (se están convirtiendo) en algo absolutamente anacrónico y hay que adaptarse a los nuevos tiempos. Hablabas del Asus eeePC, ¿por qué no? Un libro en un miniportatil, con posibilidades de anotar, subrayar, modificar.... ¡¡Suena tan bien!! Quizás hay que ir un poco más despacio. Profesores que, bien solos, bien colaborando con otros compañeros, con los propios alumnos, desarrollen sus "libros" (nótese el entrecomillado de libros). Libros que en formato electrónico estén a disposición de los alumnos... ¡Qué bonito parece todo! Personalmente lo de las editoriales a día de hoy entiendo que está totalmente descartado y sin embargo la primera que se atreva a dar el paso se puede llevar el gato al agua. Esto es un poco como lo que pasa con la música, Internet ha cambiado el modelo igual que el invento de la imprenta supuso un enorme cambio en su momento, el problema es si las distribuidoras están dispuestas o no a verlo de esta manera. Evidentemente su negocio se tambalea y no les queda más remedio que cambiar el chip.
Con las editoriales pasa algo parecido, quizás pase aún bastante tiempo pero los libros de texto se han convertido (se están convirtiendo) en algo absolutamente anacrónico y hay que adaptarse a los nuevos tiempos.
Hablabas del Asus eeePC, ¿por qué no? Un libro en un miniportatil, con posibilidades de anotar, subrayar, modificar…. ¡¡Suena tan bien!!
Quizás hay que ir un poco más despacio. Profesores que, bien solos, bien colaborando con otros compañeros, con los propios alumnos, desarrollen sus “libros” (nótese el entrecomillado de libros). Libros que en formato electrónico estén a disposición de los alumnos… ¡Qué bonito parece todo!

]]> Por: Víctor Cuevas http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5117 Víctor Cuevas Fri, 12 Sep 2008 14:56:45 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5117 Por lo que dicen los autores, están abiertos a que la experiencia se haga en España pero veo que las editoriales deberían cambiar el chip. ¿Creative Commons la editorial Santillana o SM? Dejadme que me ría un poco, por favor. Y si hacemos que sean los propios profesores que adapten su currículo y se hagan el libro. La empresa podría liberar el software, ¿no? ¿Qué os parece? Por lo que dicen los autores, están abiertos a que la experiencia se haga en España pero veo que las editoriales deberían cambiar el chip. ¿Creative Commons la editorial Santillana o SM? Dejadme que me ría un poco, por favor.
Y si hacemos que sean los propios profesores que adapten su currículo y se hagan el libro. La empresa podría liberar el software, ¿no? ¿Qué os parece?

]]> Por: Víctor Cuevas http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5116 Víctor Cuevas Fri, 12 Sep 2008 14:52:48 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5116 ¡¡Me he quedado de piedra viendo el vídeo!! De acuerdo, ¿existe alguna iniciativa similar en España? ¿La conocéis? ¿Podemos empezar a pensar en que iniciativas como ésta sean viables? Por otra parte, el hecho de que sea un libro digital e integrable en cualquier plataforma como Moodle le amplía las posibilidades, aunque creo que hay más herramientas de la Web 2.0 que pueden usarse en la docencia. Así que como mi nivel de inglés es normal, Elena espero que me cuentes algo al respecto. Saludos y gracias a los dos ¡¡Me he quedado de piedra viendo el vídeo!! De acuerdo, ¿existe alguna iniciativa similar en España? ¿La conocéis? ¿Podemos empezar a pensar en que iniciativas como ésta sean viables? Por otra parte, el hecho de que sea un libro digital e integrable en cualquier plataforma como Moodle le amplía las posibilidades, aunque creo que hay más herramientas de la Web 2.0 que pueden usarse en la docencia.
Así que como mi nivel de inglés es normal, Elena espero que me cuentes algo al respecto.

Saludos y gracias a los dos

]]> Por: Elena http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5115 Elena Fri, 12 Sep 2008 10:55:45 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5115 Sí, efectivamente salió en la revista Wired hace poco un artículo sobre FWK. Respecto a los intereses...bueno, efectivamente los hay. De hecho, es lo único que hay. Pero bueno, acaso en EEUU no hay grandes lobbies editorialistas? Y sin embargo, allí se lanza esto, y ya han firmado con varios colleges. En uno de los comentarios al post, uno de ellos dice que no les interesa las editoriales...Sólo los autores y los alumnos...y en tercer lugar las universidades, institutos y colegios... Se trata de en todos estos congresos de internet en las aulas y demás, cuando estén los políticos en las mesas hablando de conectividades, conocimiento abierto, linux y demás...se les empiece a presionar con esto. La siguiente fase a la de la conectividad física, es la apertura de conocimientos y la interactividad real entre conocimiento y usuarios. Pero para que lleguen esas preguntas, tiene que haber un movimiento previo en el profesorado, por enterarse por estas cosas, formarles y demás. No? Salu2 PD: lo de los balones...me recuerda a las farmacéuticas! Sí, efectivamente salió en la revista Wired hace poco un artículo sobre FWK. Respecto a los intereses…bueno, efectivamente los hay. De hecho, es lo único que hay. Pero bueno, acaso en EEUU no hay grandes lobbies editorialistas? Y sin embargo, allí se lanza esto, y ya han firmado con varios colleges. En uno de los comentarios al post, uno de ellos dice que no les interesa las editoriales…Sólo los autores y los alumnos…y en tercer lugar las universidades, institutos y colegios…

Se trata de en todos estos congresos de internet en las aulas y demás, cuando estén los políticos en las mesas hablando de conectividades, conocimiento abierto, linux y demás…se les empiece a presionar con esto. La siguiente fase a la de la conectividad física, es la apertura de conocimientos y la interactividad real entre conocimiento y usuarios.

Pero para que lleguen esas preguntas, tiene que haber un movimiento previo en el profesorado, por enterarse por estas cosas, formarles y demás.

No?

Salu2

PD: lo de los balones…me recuerda a las farmacéuticas!

]]> Por: José Luis http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5114 José Luis Fri, 12 Sep 2008 10:19:07 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5114 En <a href="http://www.papelenblanco.com/2008/09/11-flatworld-knowledge-una-propuesta-colaborativa-para-los-libros-de-texto/" rel="nofollow">Papel en blanco hablan de Flatworld Knowledge.</a> A mi la idea me  parece genial, pero no sé si a día de hoy en España podría funcionar. Supongo que hay demasiados intereses de por medio. Me comentaba hace sólo unos días un amigo que en su centro habían decidido que había que tener libro de Educación Física simplemente porque la editorial regalaba al departamento 10 balones de baloncesto. ¿?   En Papel en blanco hablan de Flatworld Knowledge.
A mi la idea me  parece genial, pero no sé si a día de hoy en España podría funcionar. Supongo que hay demasiados intereses de por medio.
Me comentaba hace sólo unos días un amigo que en su centro habían decidido que había que tener libro de Educación Física simplemente porque la editorial regalaba al departamento 10 balones de baloncesto. ¿?
 

]]> Por: Elena http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5113 Elena Fri, 12 Sep 2008 09:51:07 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5113 Hola se me queda colgado el firefox 3 cuando le doy a hipervínculo en tu caja de comentarios. Sunpongo q estarás usando el plugin MCEComments, a mí tb se me quedaba colgado. No sé si a alguien más le ha pasado. Por lo que he puesto el link como html pero ha quedado mal, en cualquier caso, el link es: http://maberui.webs.upv.es/index.php/2008/04/flat-world-knowledge-open-textbooks/ Sorry! Hola
se me queda colgado el firefox 3 cuando le doy a hipervínculo en tu caja de comentarios. Sunpongo q estarás usando el plugin MCEComments, a mí tb se me quedaba colgado. No sé si a alguien más le ha pasado.

Por lo que he puesto el link como html pero ha quedado mal, en cualquier caso, el link es:

http://maberui.webs.upv.es/index.php/2008/04/flat-world-knowledge-open-textbooks/

Sorry!

]]> Por: Elena http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5112 Elena Fri, 12 Sep 2008 09:48:01 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5112 Hola Víctor, Por eso mismo hoy en día, sumando las tecnologías existentes y las que vienen + nuevos enfoques hacia lo que debería ser el conocimiento...tienen que surgir nuevas iniciativas como la del <a href="http://http://maberui.webs.upv.es/index.php/2008/04/flat-world-knowledge-open-textbooks/">Flat World Knowledge</a>. No sé si la conocías, pero te recomiendo que lo leas y sobre la discusión que se generó después con los propios fundadores! La verdad es que una idea que me encantó y me pregunto si algo así calaría en España. No estaría bien que todos esos gobiernos que ahora se jactan de llevar software libre a las aulas, tb fomenten y premien iniciativas cómo ésta? Pero tb, ¿cuántos profesores sabrían cómo sacarle partido? ¿cuántos preferirían seguir tirando de un santillana con todo hecho y que si cambian 3 líneas, ya se compraran los padres una nueva edición? Salu2! Hola Víctor,
Por eso mismo hoy en día, sumando las tecnologías existentes y las que vienen + nuevos enfoques hacia lo que debería ser el conocimiento…tienen que surgir nuevas iniciativas como la del <a href=”http://http://maberui.webs.upv.es/index.php/2008/04/flat-world-knowledge-open-textbooks/”>Flat World Knowledge</a>. No sé si la conocías, pero te recomiendo que lo leas y sobre la discusión que se generó después con los propios fundadores! La verdad es que una idea que me encantó y me pregunto si algo así calaría en España. No estaría bien que todos esos gobiernos que ahora se jactan de llevar software libre a las aulas, tb fomenten y premien iniciativas cómo ésta? Pero tb, ¿cuántos profesores sabrían cómo sacarle partido? ¿cuántos preferirían seguir tirando de un santillana con todo hecho y que si cambian 3 líneas, ya se compraran los padres una nueva edición?

Salu2!

]]> Por: José Luis http://victorcuevas.es/educadores21/archives/448/comment-page-1#comment-5111 José Luis Fri, 12 Sep 2008 07:58:59 +0000 http://victorcuevas.es/educadores21/?p=448#comment-5111 Pues una pasta es lo que cuestan, sí señor. Los de mi hija, aún en infantil 150 euros. El problema de lo que, con tanto acierto, planteas es que ¿qué iban a hacer las editoriales? No nos engañemos, con el tema de la música las distribuidoras están poniendo el grito en el cielo porque los tiempos cambias y ese negocio que tan bien montado tenían se tambalea. Las editoriales de libros de texto están encaminadas a lo mismo, al mismo fracaso sino deciden que el negocio va por otro lado. Espero que en cinco o diez años los libros de texto se hayan convertido en una auténtica reliquia. Un profesor puede y debe usar varios, ¿pero los alumnos?   Pues una pasta es lo que cuestan, sí señor. Los de mi hija, aún en infantil 150 euros.
El problema de lo que, con tanto acierto, planteas es que ¿qué iban a hacer las editoriales? No nos engañemos, con el tema de la música las distribuidoras están poniendo el grito en el cielo porque los tiempos cambias y ese negocio que tan bien montado tenían se tambalea. Las editoriales de libros de texto están encaminadas a lo mismo, al mismo fracaso sino deciden que el negocio va por otro lado.
Espero que en cinco o diez años los libros de texto se hayan convertido en una auténtica reliquia. Un profesor puede y debe usar varios, ¿pero los alumnos?
 

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